Юрий Погребщиков: «К разработке юбилейных мероприятий необходимо привлечь самый мощный потенциал Ростова: интеллектуальный, научный, культурный и, конечно, управленческий»
Продолжаем цикл публикаций, посвященных подготовке к 300-летию Ростова-на-Дону, которое будет отмечаться в 2049 году
18.09.2026
Сегодня на эту тему размышляет первый мэр города Юрий Погребщиков, руководивший им с декабря 1991-го по июнь 1993-го. Юрий Борисович уверен: результат предстоящей 23-летней работы зависит от стратегии и масштаба запланированных мероприятий, роли личностей, привлеченных к их реализации, а также политической воли руководства региона и участия в проекте всей России.
Здание нынешней администрации г. Ростова, построенное в 1899 году по проекту архитектора Александра Померанцева, — визитная карточка города.
Юрий Борисович, еще в 1993 году вы сформулировали принцип: долговременные процессы не должны зависеть от личностей, потому что работающий механизм надежнее. Сегодня глава Ростова Александр Скрябин предлагает начинать подготовку к 300-летию города уже сейчас и определить приоритеты его развития вплоть до 2049 года. По вашему мнению, насколько реалистична стратегия на четверть века для российского мегаполиса? И что необходимо заложить в эту стратегию, чтобы она пережила смену нескольких руководителей города и не превратилась в очередной документ, который следующий мэр положит на полку?
В начале XX века маршал Юбер Лиоте, возглавлявший войска Франции в Северной Африке, жарким днем ехал по дороге (утверждают, что это был Алжир). Он недовольно заметил своему спутнику, что деревья, растущие вдоль дороги, дали бы спасительную тень. Подчиненный отреагировал: «Если посадить деревья, то они дадут тень только через 40-50 лет». На что Лиоте парировал: «Значит, нужно сажать деревья уже сейчас!»
Этим примером мы предвосхитили свой первый аналитический материал о создании в Ростове-на-Дону экологического парка «Темерник», предполагающего восстановление жизнеспособности одноименной реки. И я вспомнил заявление Юбера Лиоте потому, что абсолютно согласен с концепцией нынешнего главы Ростова Александра Скрябина: начинать готовиться к 300-летию города, которое будет отмечаться в 2049 году, надо уже сейчас. Проект может стать масштабным, амбициозным, и к его реализации приступать, безусловно, пора. Однако масштаб зависит от нас с вами. Проект должен быть реальным, но не использовать такую дату для установления высокой планки было бы неразумным. Планка должна быть высока, и для этого необходимо привлечь к разработке юбилейных мероприятий самый мощный потенциал города: интеллектуальный, научный, культурный и, конечно, управленческий.
Как и в 1993 году, я уверен, что работают и достигают необходимых стратегических результатов те процессы, которые мало зависят от личностей. Но я также уверен, что создают и запускают эти процессы личности. Данный тезис наверняка будет проиллюстрирован событиями, которые произойдут с момента разработки программы к 300-летию Ростова до даты празднования. Руководители города, области, конечно, будут меняться, но эффективность юбилейных мероприятий будет достигнута только в том случае, если они не подвергнутся ревизии в этот период. А для того, чтобы подобного не произошло, мероприятия должны быть сертифицированы гражданским обществом, то есть отражать истинные потребности горожан, и обеспечены защищающими решениями этого же общества.
Памятник Андрею Байкову, руководившему Ростовом с 1862-го по 1869-й и с 1884-го по 1889 год.
В своей статье Александр Скрябин предлагает посмотреть на Андрея Байкова (градоначальника Ростова с 1862-го по 1869-й и с 1884-го по 1889 год) не просто как на историческую фигуру, а как на руководителя, способного представить наш город таким, каким современники его еще не видели. У вас есть собственная управленческая формула: короля играет свита, а эта свита должна состоять из сильных профессионалов, которым нужно давать достаточно самостоятельности. Вы рассказывали, что сознательно набирали в команду людей, которые в своих областях разбирались лучше вас. Каким, на ваш взгляд, должен быть глава Ростова сегодня, если перед ним действительно поставить задачу преобразить город к 2049 году? Что важнее: сильная личность градоначальника или созданная им система, способная работать независимо от личности?
Андрей Байков, безусловно, был выдающейся личностью, но нельзя забывать, что его правление совпало с определенными техническими преобразованиями революционного характера, происходившими в России и в мире в целом. Уже были востребованы обществом водопровод, централизованное снабжение электроэнергией, создавались финансовые институты, телеграф, конные, железные дороги. Талант Байкова проявился в том, что он смог уловить эти тренды и многие из них реализовать в Ростове того времени, будущей столице Дона.
Заслуга Байкова в преобразовании города велика, но я уверен, для того, чтобы правильно определиться с трендами, ему нужны были высокопрофессиональные специалисты, способные дать рекомендации необходимого уровня. Эти рекомендации градоначальник и использовал для своих решений. Без таких подходов не может обойтись ни один, даже самый креативный руководитель. Рядом должны находиться сильные специалисты, опять же, личности. Такими людьми очень непросто управлять, потому что, как правило, они обладают сложными характерами и требуют большой степени самостоятельности. Руководитель должен продемонстрировать готовность сплотить вокруг себя таких личностей. Команда, состоящая из высокопрофессиональных людей, возглавляемая мэром, который является для них лидером, способна достичь любой высокой цели. Без этого даже самая сильная личность не может стать успешной.
Вы неоднократно говорили, что Ростов исторически должен быть богатым городом, потому что в нем заложен мощнейший потенциал предпринимательства. Более того, одним из объяснений того, почему Ростов сравнительно быстро пережил экономический шок начала 1990-х, вы называли традиционную предприимчивость ростовчан. Александр Скрябин ставит задачу создать к 300-летию новую экономику и новые условия для бизнеса. А что сегодня мешает Ростову в полной мере использовать тот самый предпринимательский ген? И каким мог бы стать город к 2049 году, если этот потенциал действительно раскрепостить?
К процессам, происходившим в начале 1990-х годов, ростовское предпринимательство пришло, заточенное в постоянном противостоянии с властью, в попытках находить решения, которые давали возможности преуспевать, совершенствуя свои предпринимательские качества. Сегодня как в Ростове, так и во всей России усилия предпринимательства направлены на нахождение компромиссов с властью, договоренностей с ней. Власть начала вникать и участвовать во многих предпринимательских проектах, и это значительно снизило их качество.
Предпринимательская среда стала менее активна, менее изобретательна. И, к сожалению, менее эффективна. Дело в том, что в момент, когда предпринимательство объединилось с возможностями чиновников, настоящее, истинное предпринимательство в этом сравнении начинает проигрывать. Протекционистские действия власти по отношению к предпринимательскому проекту дают ему преимущество над остальными. Главное, что нужно для истинного предпринимательства, конкуренция, исчезает.
Это не значит, что совместно с властью предпринимательство не создает чего-то значительного. Однако, к сожалению, это не столько демонстрирует предприимчивость, сколько показывает способность использовать коррупционные инструменты для достижения целей. Коррупция является сегодня явлением, тормозящим возможности предпринимательства. Ростов — не исключение. Чтобы создать новые условия для бизнеса и благодаря этому качественно изменить самодостаточность предпринимательской среды, необходимо в первую очередь побороть коррупцию.
Непростая задача, но ее можно решать, если проявлять в определенных процессах политическую волю. В настоящее время этой воли, на мой взгляд, недостаточно. Если же действительно раскрепостить потенциал предпринимательства от такой зависимости от власти, то эффект и возможности ростовской предпринимательской среды практически не ограничены.
Ростов — один из лидеров в России по объемам жилищного строительства.
Еще в 2014 году вы предупреждали, что Ростов, активно застраиваясь и закатывая в асфальт и бетон естественные территории, катастрофически отстает в развитии инфраструктуры. В частности, вы говорили о ливневой канализации и необходимости учитывать водоотведение при любом проектировании и строительстве. Сегодня Ростов снова переживает строительный бум: старый аэропорт, левобережье, Левенцовка и другие территории дают миллионы квадратных метров нового жилья. Александр Скрябин считает, что строительство должно одновременно создавать новую социальную, транспортную и коммунальную инфраструктуру. На ваш взгляд, удалось ли Ростову за прошедшее десятилетие преодолеть тот разрыв между строительством жилья и развитием городского хозяйства, о котором вы предупреждали, и какой инфраструктурный проект вы бы назвали главным для донской столицы на ближайшие 20-25 лет?
Я понимаю, что сегодня Ростов — один из российских лидеров по объемам жилищного строительства, и, скорее всего, руководство города имеет право гордиться этим. Однако в данном вопросе моя позиция и позиция власти Ростова принципиально расходятся. Цифры ввода жилья за последние 10 лет радуют руководителей города, а меня они огорчают, ибо реально ухудшают качество жизни коренных ростовчан, делают проживание в городе некомфортным, лишают его исторического лица, которым мы всегда гордились.
Вы задаете вопрос, сократилось ли отставание инфраструктурного сопровождения от ввода нового жилья? Считаю, что не только не сократилось, но и увеличилось. Те горки и лесенки, которые строители сдают вместе с жилыми массивами высотных зданий, никак не уменьшают дефицит общественных пространств в Ростове. Они вряд ли решают проблемы даже вновь создаваемых микрорайонов, а уж город, исторический город не получает вообще никаких улучшений качества своей жизни.
Сегодня строительство в Ростове ведется большими компаниями. Но компании эти не местные, им не очень важны те проблемы, которые возникают в результате сдачи в эксплуатацию дополнительного жилья в таком количестве. По моему мнению, ввод жилья должен быть ограничен, а внимание власти — сосредоточено на создании инфраструктуры, и в первую очередь такой, которая формирует общественные пространства. Без этого город не получит возможности провести юбилейные мероприятия на должном уровне.
Кроме того, нужно решить проблему ливневой канализации, построить транспортные развязки. Улицы, по которым ездили конки, не могут обеспечивать необходимую пропускную способность. Город разрезан железнодорожными путями, и их преодоление является достаточно проблемным.
Сделать все важно к 300-летию Ростова, для чего нужно разработать и утвердить мероприятия, которые будут находиться на контроле общественности. Этим и должна заниматься власть. А жилье, конечно, будет продолжать строиться, но это не предмет интереса власти. Если чем еще и должна заниматься власть, так это сносом уже не пригодного для комфортного проживания жилья и строительством на его месте объектов, имеющих архитектурную ценность.
Стратегическим направлением осознанного изменения облика Ростова должен стать вид на него с реки Дон. Необходимо разработать генеральный план, рассматривающий посегментно вид города с реки. Вид с реки является визуальным паспортом любого города. Такой паспорт должен появиться и у нас. Градоначальник, который реализует этот проект, войдет в историю Ростова, как в свое время вошел в историю Андрей Байков.
Примером для нас должны стать итоги работы, проделанной Казанью в процессе подготовки к празднованию ее 1000-летнего юбилея. В городе не осталось практически ни одного старого района, а развитие новых было строго лимитировано и происходило по специально разработанному генплану. Все усилия власть направила на изменение качества жизни людей, и желаемый результат был достигнут — Казань стала неузнаваемой.
Конечно, я понимаю, что ситуация, сложившаяся в строительной сфере Ростова, является следствием действий предыдущих администраций области и города и сегодняшнее руководство разгребает эти последствия. Кое-что уже, очевидно, удается. Произошедшее с ипподромом явно проиллюстрировало позицию в этом вопросе губернатора и мэра. Первое мероприятие, состоявшееся после возвращения ипподрома к основному профилю своей деятельности, показало власти, как высоко было оценено ее усилие вернуть ростовчанам общественное пространство, являющееся их историей. И я надеюсь, что дальнейшие действия администраций области и города будут направлены на продолжение этой политики.
Ростовский ипподром — общественное пространство, имеющее большую ценность для многих поколений горожан.
В 2003 году, рассуждая о Ростове как столице Юга, вы говорили о необходимости решать дорожные проблемы и создавать систему показа городских достопримечательностей. Спустя более 20 лет вы поставили вопрос еще жестче: что за последние 40-50 лет появилось в донской столице такого, ради чего турист специально захотел бы сюда приехать? Александр Скрябин предлагает использовать 300-летие именно как повод для масштабного преобразования города. Если воспользоваться юбилеем для создания нескольких объектов, которые останутся Ростову на следующие 100 лет, что это должно быть: новая набережная, транспортная система, исторический центр, парк, культурный кластер? Или нужен не отдельный объект, а совершенно иная городская среда?
Безусловно, над развитием городской среды власть должна трудиться непрерывно. Эти процессы долгие. А вот объекты, которые я бы порекомендовал создать к юбилею, очевидно могли бы служить улучшению качества жизни ростовчан.
К таким объектам я в первую очередь отношу парк «Темерник». 19 км облагороженных берегов реки сформировали бы общественное пространство, весьма востребованное горожанами. Проект уже существует, он был начат несколько лет назад. Думаю, эта тема достойна внимания властей.
Далее — развитие Ростовского ипподрома, который должен превратиться в культовый объект, пропагандирующий все, что связано с лошадьми на Дону и в России. Для этого нужна мощная политическая воля. Последние события вокруг ипподрома показали, что данное направление очень востребовано жителями города.
Ростову обязательно нужен большой концертный зал — без него невозможно провести масштабное мероприятие, а именно таким мы хотим сделать юбилей города.
Большое внимание к Ростову привлекло бы создание центра, в задачи которого входили бы разработка и внедрение комплекса мер, обеспечивающих высокое качество жизни пожилых людей. Мир стареет, и эта проблема приобретает все большую актуальность. Наш город располагает мощным медицинским и научным потенциалом, достаточным для того, чтобы стать ведущим в данном направлении регионом России.
В Ростове, на мой взгляд, нет ни одного развлекательного и развивающего центра, где можно было бы провести с семьей выходной день. Городу остро не хватает парка развлечений по типу Диснейленда, но с героями русских былин и сказок, с аттракционами. Скажем, Островка сказок. Для этого, на мой взгляд, очень бы подошел Зеленый остров. Мы можем не просто создать такой парк, но и производить сами аттракционы для всей России.
Следует возродить старое здание Театра музкомедии. Легендарная ростовская оперетта всегда была и сегодня любима жителями. Помещение, расположенное в центре, незаслуженно брошено на умирание. Прискорбно признать, что в городе, который давно переступил черту миллионника, всего четыре государственных театра.
Власти, вообще, должны обратить внимание на объекты культуры. Нельзя рассматривать столицу Дона только лишь как центр гастрономического туризма. Пусть едут в Ростов из других городов на премьеры опер, балетов, оперетт. У нас есть чем гордиться. Это ли не лицо города?
Набережная реки Дон — центр притяжения для жителей и гостей Ростова.
При подготовке к празднованию юбилея Ростова часть экспертов почти наверняка вновь захотят порассуждать о конкуренции нашего города с соседом Краснодаром за лидерство на Юге России и о том, кто в этой конкурентной борьбе побеждает. Лично вы как считаете, кто?
Я не могу представить сфер, в которых Краснодар может конкурировать с Ростовом. Для меня, глубоко погруженного в эту тему в период управления столицей Дона и имевшего очень близкие человеческие отношения с тогдашним мэром столицы Кубани Валерием Самойленко, были совершенно очевидны те возможности и приоритеты, которые реализовывались в наших городах.
Конкуренцию в области промышленности даже представить невозможно, когда в Ростове есть «Ростсельмаш» и «Роствертол». Наши театры делают невозможным сравнение в культуре, а университеты — в науке. Я никогда это сравнение и не производил. Есть два прекрасных, но разных южных города. И это факт.
Однако нужно признать, что в одном вопросе Краснодар превосходит Ростов: он лучше умеет ценить своих предпринимателей и содействовать их комфортной деятельности. Вот с ними, лучшими в России, и можно соревноваться. Усилия, которые приложил Сергей Галицкий (основатель торговой сети «Магнит» — прим. ред.) для того, чтобы столица Кубани звучала во всем нашем государстве, невозможно переоценить. Это, безусловно, уникальная личность. Но в том, что Галицкий выращен именно Краснодаром и в Краснодаре себя реализовывает, есть заслуга краснодарской власти.
В период, когда формировался как предприниматель Сергей Галицкий, в Ростове был Иван Саввиди (основатель группы компаний «Агроком» — прим. ред.), который готов был активно сотрудничать с городом, но в итоге многие его интересы оказались в Греции. Был Владимир Мельников (основатель компании «Глория Джинс» — прим. ред.), который очень успешно развивался.
Я хорошо знал обоих. Это очень сильные личности, и они требуют к себе особого внимания со стороны власти. Ростов, к сожалению, в этом отношении явно уступает Краснодару. В итоге мы имеем то, что имеем, а кубанская столица — прекрасный парк, футбольный клуб и стадион, на котором играют чемпионы России.
Первый мэр Ростова Юрий Погребщиков и руководитель международного холдинга «ЕвроМедиа» Владимир Денисов.
Вы когда-то очень точно подметили парадокс ростовского характера: самодостаточность ростовчан помогает городу переживать кризисы, но одновременно делает людей малотребовательными к власти, а это, по вашему мнению, создает условия для стагнации. Если Ростов действительно ставит перед собой амбициозную цель войти к 300-летию в число лучших городов России, не требуется ли одновременно изменить сами отношения между городом и горожанами?
Действительно, я не раз отмечал самодостаточность ростовчан, и чем больше самодостаточный человек, тем меньше он ожидает чего-то от кого-то, в том числе и от власти. Ростовчане способны были выживать в кризисные моменты: послереволюционные, послевоенные, 1990-е. Собственно говоря, власть опиралась на опыт ростовчан и достигала результатов в упорядочении проблем. Но, как и все хорошее, самодостаточность имеет обратную сторону. Она связана с тем, что отсутствие требовательности к власти дает возможность очень долго находиться у руля конкретным личностям, а это обязательно сопровождается стагнацией.
Один из признаков стагнации — ощущение у власти вседозволенности из-за отсутствия общественного контроля. А дальше — коррупция, нарушение закона, скамья подсудимых. И после этого ростовчане вдруг начинают внимательно изучать информацию о судебных процессах. И это, пожалуй, самая активная фаза заинтересованности горожан властью.
Завершая нашу беседу, хочу пожелать Ростову разработать к юбилею мероприятия, реализация которых сделает его одним из самых комфортных для проживания городов России. Я ростовчанин и до конца жизни останусь им.
Пользуясь случаем, поздравляю родной город с очередным днем рождения! Желаю ему и его жителям мира, добра, процветания и удачи!
Входное фото: Первый мэр г. Ростова-на-Дону Юрий Погребщиков.
Автор: Никита Логвинов