Александр Акопов — РБК: «Мы рискуем потерять иммунитет ко злу»

Основатель «Амедиатеки» и экс-глава СТС рассказал РБК, когда кинобизнес перестанет зависеть от госбюджета, о феномене Mid TV и почему авторский подход французов в кинематографе — «ошибка»

Содержание:

О причинах ухода с поста главы СТС Об Институте кино ВШЭ О проблемах современного кино Проблема европейского авторского подхода О заработках отечественных фильмов Про средненькие западные сериалы О перспективах нового Гарри Поттера О бюджетах на производство Про уехавших из России артистов О спросе на исторические сериалы Об ограничениях в творчестве О чрезмерности новых законов Почему пиратство не мешает зарабатывать О возвращении западных киностудий

«Зритель должен испытать катарсис»

— В феврале 2025 года вы покинули пост гендиректора канала СТС, который возглавляли с ноября 2022-го. С чем было связано это решение?

— Чем вы сейчас занимаетесь? Вам уже поступали предложения от других каналов, крупных продакшенов?

— В чем это выражается?

— Это ваша собственная разработка?

Тоже самое в конце: зритель уже устал, он уже давно знаком с героем, и тут ему нужно дать то, что называется термином из III века до нашей эры— «катарсис». Причем это не обязательно победа положительного героя, не обязательно happy end. Катарсис— это удовлетворение зрителя тем, что он не зря провел два часа у экрана с этим эмоциональным опытом. Сейчас термина «катарсис» боятся— уж очень он «древний» и «греческий». Зато все активно говорят про сарафанное радио. Но именно катарсис автоматически создает положительное сарафанное радио без всяких дополнительных усилий SMM-умельцев. Мы стараемся донести до наших студентов, что самые важные слова в их фильме скажет человек, который вышел из кинозала. Если зритель скажет «я хочу еще раз», «пойди посмотри, это классный фильм», это будет показателем успеха.

В основе нашей актерской программы, как и в лучших мировых актерских школах, конечно, Станиславский. Но в течение всей второй половины ХХ века педагоги по всему миру пытались развить и расширить его систему, приспособить ее к требованиям кино. Так появились школы Михаила Чехова, Майзнера, Страсберга и самостоятельные современные техники— Судзуки, Линклейтера и другие. Мы даем возможность студентам освоить эти техники.

— На какие средства существует Институт кино?

Фото: Андрей Любимов / РБК

«Формулы в творчестве для европейцев неприемлемы»

— У современного российского кинематографа есть проблема, скажем так, несоблюдения постулатов Аристотеля и отсутствия того самого катарсиса?

Я думаю, что главный фактор, который препятствует прорыву наших кино и телевидения в массе на мировой рынок,— отсутствие правильной структуры экранного повествования. Формально качество того, что мы, как индустрия, сейчас делаем,— прекрасная картинка, хорошие актеры, вполне приличные диалоги— абсолютно сопоставимо с лучшими мировыми образцами. Может быть, за исключением американских, но это часто всего лишь вопрос бюджетов. И вопрос структуры повествования— это мастерство, которым именно американское кино владеет в совершенстве, а европейское— пренебрегает. В Европе считают, что всякие формулы в творчестве неприемлемы. Это не преступление, это ошибка.

— Насколько сильно качество фильма зависит от производственного бюджета?

У нас в производстве работают фантастические группы. Но работать им приходится на сумасшедшей скорости. Все держится на энтузиазме, на желании сделать лучше. Представьте, как вырослобы качество, еслибы у них была возможность одну сцену ставить целый день. Но для этого бюджет должен быть в шесть раз больше.

— Пробиться российскому кино в мире не дают только бюджеты?

«Американское кино зарабатывает, а европейское— просто хорошее»

— У вас есть объяснение, почему возникла ситуация, что, несмотря на наличие достаточного количества творческих и театральных вузов в стране, до вас до сих пор не было вот этого подхода к образованию с фокусом работы на зрителя?

Что касается зрительского кино— этоже не только наша проблема. Это проблема всего европейского кинематографа, и главные «преступники» тут— французы с их авторским кино. Они затерроризировали весь европейский кинематограф подходом «автор всегда прав», вот этой системой «дайте денег и идите на фиг». Участвуют в разных фестивалях, побеждают в гостях друг у друга. Но вот в чем разница: американский кинематограф, который существует теже сто лет и живет по совершенно другим законам, умеет зарабатывать, потому что американское кино смотрят сотни миллионов людей по всему миру, совершенно добровольно отдавая за билеты свои кровные деньги. А европейский кинематограф— просто хороший.

Эта «европейская теория авторского кино»— чистая спекуляция и к настоящему авторскому кино не имеет никакого отношения. На самом деле авторское кино, а точнее, артхаус— абсолютно необходимая часть кинопроцесса. Большинство художественных открытий в истории кино совершено как раз авторским кино. Это экспериментальная творческая лаборатория зрительского кино— по крайней мере, так можно объяснить смысл существования артхауса бизнесменам. И если продюсер артхауса правильно оценит размер нишевой аудитории, такие фильмы и сериалы могут иметь вполне здоровую экономику. Тотже НВО— хороший пример коммерчески успешного нишевого канала, который работает на «подготовленную», «требовательную» аудиторию.

— Российское кино умеет зарабатывать? Или оно просто хорошее?

Но у нас есть еще одно направление конкуренции— конкуренция с советским кинематографом. Вот там особо денег не считали. Продлевали сроки производства, давали дополнительный бюджет. Были свои проблемы в советской системе, но, несмотря на все известные сложности того времени, индустрия процветала. «Бриллиантовая рука» сегодня заработалабы— давайте посчитаем: она собрала 80 млн зрителей, по сегодняшним ценам по 500 руб. за билет— полмиллиарда долларов по курсу.

— Когда российский кинобизнес сможет стать независимым от госбюджета?

— А зритель будет готов платить такую сумму?

— Вы упомянули, что российское кино опередило европейское по качеству и достигло уровня американского. Можноли говорить, что мы победили в борьбе за зрителя?

— За счет большего количества предложения?

Александр Акопов(Фото: Андрей Любимов / РБК)

«У индустрии возникла проблема средненьких сериалов»

— Некогда вы и «Амедиатека» под вашим руководством прорубили российскому зрителю окно в HBO и дали доступ к самому на тот момент качественному западному сериальному контенту. Остаютсяли американские сериалы крупнейших платформ вроде тогоже HBO образцом качества?

Объясню на примере. Попробуйте сегодня опросить десять человек, какой у них любимый сериал и что они смотрят прямо сейчас. И каждый назовет что-то свое. Вот когда вышло «Слово пацана», оно было абсолютным лидером по ответам. Потому что «Слово пацана»— это не средний сериал. В последние годы таких больше не было.

— Почему сложился этот феномен Mid TV?

— В 2026 году как раз выйдет один из самых обсуждаемых проектов HBO— сериал по «Гарри Поттеру». Каков ваш прогноз по нему?

«Нужно снимать не просто в три раза дороже»

— В 2021 году в интервью «Бюллетеню кинопрокатчика» вы заявляли, что «наша индустрия должна сократить объем выпускаемой продукции». По ощущениям с тех пор он минимум в два раза вырос. Почему так произошло? Какое влияние это оказывает на индустрию? Вы все еще считаете, что объемы выпуска надо сокращать?

— Многоли сейчас в индустрии частных денег?

— Что происходит с бюджетами на производство контента? Как они изменились за последние три—пять лет?

Александр Акопов(Фото: Андрей Любимов / РБК)

«Скамейка запасных длинная»

— В последние три года кинобизнес столкнулся с непростой ситуацией: часть артистов уехали по политическим соображениям, кого-то перестали снимать из-за их публичных высказываний, появились даже негласные черные списки. Насколько сильно это влияет на производственные процессы? На смыслы в кино?

— Вернуться они смогут? Или люди со скамейки запасных перестали быть запасными?

— Вы как-то связаны с рабочими процессами, которые сейчас происходят и в «Амедиатеке», и в Cosmos Studio?

— Расскажите как теперь уже человек извне: насколько сейчас «Амедиатека» как продукт, как онлайн-кинотеатр жизнеспособна с точки зрения бизнеса? Насколько в ней нуждается аудитория?

«Ему гулять хочется, а у него война и Наполеон»

— Судя по проектам, которые выпускает Cosmos Studio, ее работа ориентирована на исторический контент. Это какое-то самовыражение авторов проекта? Или они нащупали спрос на костюмированные исторические драмы?

— Обратная связь от аудитории на исторические проекты какая? Большойли на них спрос?

«Сложно придумать продукт, который никто не возьмет»

— Естьли у вас планы по запуску нового продакшена специализированного направления?

— Партнеры уже найдены?

— А у рынка в целом сейчас есть какие-то границы? Вот об этом снимать можно, а вот эту тему лучше не трогать.

«Некоторые законы мне кажутся чрезмерными»

— Как на российском кинобизнесе отразились законодательные изменения последних лет, связанные с ограничением ЛГБТ-контента (движение признано в России экстремистским и запрещено), пропаганды чайлдфри, наркотиков?

Александр Акопов(Фото: Андрей Любимов / РБК)

«Платная модель не может заменить рекламную»

— В последние годы фиксируется снижение общей доли телесмотрения. Телевидение действительно сдает позиции? И как оно сейчас конкурирует с интернет-средой, со стримингами?

Я убежден в том, что телевидение как фоновое смотрение, как набор каналов никуда не исчезнет. Технический способ доставки канала— это вещь вторичная по отношению к тому, что людям смотреть каналы попросту удобно. Я привожу в пример плейлисты музыкальных сервисов. Да, вы можете запросить музыку конкретного исполнителя. Но согласитесь, очень удобно, когда сервис вам предлагает музыку по предпочтениям, создает индивидуальные подборки. Фактически телеканалы будущего трансформируются вот в такой плейлист. В идеальном мире на 150 млн человек должно существовать 150 млн плейлистов-каналов. Даже больше, чтобы каждый мог выбрать. Но традиционным вещателям сформировать такое количество каналов нереально. Поэтому будет относительно небольшое число каналов, сформированных «вещателями», и очень большое число каналов, автоматически сформированных рекомендательными системами лично для вас. Такое канальное будущее я вижу. Вопрос только в том, что для фонового смотрения у людей дома должен висеть большой экран.

— Вы отметили, что подписной модели так и не удалось одолеть рекламную. Почему?

«Зарабатывать можно, несмотря на пиратство»

— Насколько остро перед отраслью сейчас стоит проблема пиратства контента?

— Сейчас активно обсуждается потенциальный возврат голливудских киностудий в Россию. До вас доходила информация о предметных переговорах? И какой эффект возобновление партнерства окажет на российский кинобизнес?

— Вы имеете в виду систему регулирования дат выхода фильмов в прокат за счет прокатных удостоверений? Или китайскую систему квотирования иностранного кино?

Другое дело, что поток голливудского кино никуда не денется. Аудитория все равно до него доберется, через техже пиратов. А зачем пускать это через пиратов, когда это может попасть к зрителю через наши легальные сервисы и кинотеатры? Может, и не все стоит выпускать на большом экране, тем более лоб в лоб с нашими проектами. Но на техже онлайн-сервисах пусть работают официально.

— Ваш прогноз: как скоро этот возврат произойдет?

— Понятно, что пятерка крупнейших голливудских киностудий как в момент ушла, так и не вернулась. Но есть прецеденты, когда компании меньшего масштаба, например Lionsgate, после формального заявления об уходе полноценно возобновили прокат в России. О чем это говорит? Не все подвержены политической воле?

— Что вы сами в последние годы смотрите? Не по работе, а для души.

Александр Акопов(Фото: Андрей Любимов / РБК)

Пять фактов об Александре Акопове

Родился в 1957 году в Москве.

В 2002 году создал и возглавил компанию «Амедиа», на базе контента которой в 2013 году появился онлайн-кинотеатр «Амедиатека».

Летом 2015 года совместно с Наталией Шнейдеровой создал продюсерскую компанию Cosmos Studio.

В 2021 году создал и возглавил Институт кино Высшей школы экономики.

С 2022 по 2025 год был заместителем гендиректора НМГ по развлекательному вещанию и гендиректором телеканала СТС.

Читайте РБК в Telegram.

Запись Александр Акопов — РБК: «Мы рискуем потерять иммунитет ко злу» впервые опубликована на сайте Про технологии.